Новости Днепропетровска и Днепропетровской области

28 ноября 2015 года

В Днепропетровске обсудили прекращение Россией поставок угля и газа Украине в ответ на энергетическую блокаду Крыма

27 ноября 2015 г. в медиа-центре «ДНЕПР ПОСТ» состоялась пресс-конференция «Россия прекратила поставки угля и газа Украине в ответ на энергетическую блокаду Крыма. Чем это обернется для нашей страны?»

В пресс-конференции принимают участие:

• член совета «Лиги аудиторов Украины» Михаил Крапивко;
• президент ассоциации «Днепровский Банковский союз» Владимир Косюга;
• политический обозреватель Юрий Райхель.

Владимир Косюга:

Как говорили более умные, чем мы, люди – худой мир лучше хорошей войны. Ничего хорошего от такого противостояния на сегодня я не вижу. Прекращение с одной стороны поставки углеродов, углеводородов в Украину несет риски, что у нас будут перебои и по теплу, и по электричеству. С другой стороны, энергоблокада Крыма – совершенно странное событие и если оно не подготовленное, то может за собой повлечь, кроме экономических и политических неурядиц, совершенно реальные технические проблемы, потому что электричество – это не вода в кране, которую перекрыл, и она перестала бежать.

Избыток электроэнергии в таком объеме необходимо куда-то девать или гасить генерирующие мощности, что не так легко делается. Поскольку на сегодня энергосистема с Россией не разомкнута, а в Европу мы поставлять не можем, потому что нет перетоков, и за 25 лет мы не сумели создать систему, которая бы позволяла напрямую закупать или продавать электричество в Европу, мы, по большому счету, являемся жителями одной коммунальной квартиры, в которой соседи не мирятся. Поэтому на сегодня ситуация складывается напряженная. Не критическая, потому что и погода помогает Украине, и экономить мы немножко научились, да и спад промышленности привел к тому, что энергопотребление стало гораздо ниже. По моему усмотрению, это плохо, потому что если промышленность потребляет мало энергии, значит, она выпускает мало продукции. А если мало продукции, то падает товарооборот, а если он падает, то сокращаются рабочие места и зарплаты – кризис. Мое личное мнение – ничего хорошего из этого нет. Если есть какие-то политические бонусы, то они должны намного превышать экономические расходы, которые на сегодня приходится нести государству.

Михаил Крапивко:

Не Россия перестала поставлять Украине газ, а, как сказал премьер-министр – «Це Україна не купує газ у Росії». Не покупает, потому что: А – есть запасы, Б – потребление, действительно, сокращено и В – есть реверсные каналы с более интересными предложениями. Рынок углеводородов меняется. В ближайшее время, думаю, его ждут еще забавные потрясения, в том числе – ценовые. Поэтому нет смысла платить дороже и спешить что-то получить.

То, что происходит с Крымом, событие не экономическое, а политическое, и это получит свою политическую развязку. Вопрос в другом – реально мы уже больше 3 лет находимся в состоянии жесткой экономической войны с Россией. Это выражается по-разному. Началось с того, что Россия еще до Майдана резко начала сокращать свои закупки в Украине. До возможного для них минимума были сокращены заказы в оборонной сфере. Были сокращены заказы, которые для Украины являлись очень важными. Мягко говоря, Россия давно пытается посадить Украину на голодным паек, показывая, чем может кончиться Евроинтеграция и т. д. Результат, конечно, вышел иной, не тот, что планировался – уже найдены новые рынки, будет переориентировано производство, изменена его сегментация.

Сейчас Крым может просто послужить последним катализатором этого процесса, и Россия постарается отрезать последние связи. И есть одна забавная отрасль, по которой, я думаю, может прийтись этот удар. Это авиастроение. Реально на сегодня самый ходовой самолет украинской разработки – «АН-148» весь, согласно межправительственному соглашению, производится в России, в городе Самара. Но шасси к нему производится в Украине, в Днепропетровске. Основой для производства шасси является кованый титан – титановый сплав, прошедший перековку. Все авиационные компании мира берут его в России, другого нет. Есть другая технология, но она дороже, длиннее. Тогда операционный цикл производства каждого комплекта шасси вырастает года на 2. И теперь встанет вопрос – Россия давно пыталась отрезать поставки в Украину кованого титана, но в те времена она могла под него требовать переноса производства шасси к себе. Сегодня вопрос встанет в иной плоскости. Если Россия обрежет поставки этого стратегического сырья, то появится вопрос: а вправе ли Россия выпускать «АН-148»? А это загрузка практически всего Самарского авиационного завода. Это тысячи рабочих мест в России, это заключенные Россией контракты на продажу этого самолета и т. д. Вот на этой площадке, наверное, будут происходить все самые интересные события. Ведь это вопрос гибели целой отрасли для страны, которая считает себя великой. Тут психологический вопрос, а не денежный – сказать, что Россия больше не авиационная страна.

Юрий Райхель:

Хочу рассказать почти анекдот по поводу отключения энергии Крыма, который я все время читаю у господ-журналистов, которые по физике закончили 5 класс и 6 коридор. Потому что в мыслях, где путаются киловольты и киловатты, киловатты и киловатт-часы, разобраться можно только с некоторой долей спиртных напитков. Из этих материалов ничего непонятно. Хочу объяснить, что мы буквально стояли на грани тяжелейшей техногенной катастрофы в Украине, почти приближающейся к Чернобылю.

Крым – это большой потребитель электроэнергии. Когда в энергосистеме внезапно происходит сброс нагрузки (или разгрузка), когда внезапно сбрасывается такая большая нагрузка, в энергосистеме образуется профицит произведенной электроэнергии. Опасность заключается в том, что генерирующая мощность переводится в режим двигателя. Электрическая машина – обратима, если кто не знает. Сегодня – она генератор, переключили – и она стала двигателем. В момент, когда она становится двигателем, на нее начинает работать вся энергосистема, а мы не отключены от российской, то есть, энергосистема Украины и России, и этот энергодвигатель начинает идти в разнос. То есть, переходной процесс становится неуправляемым. Начинается произвольный выбег генератора, который немедленно отражается на производстве пара, а в случае атомной электростанции – на атомном реакторе. То есть, энергия начинает переходить из энергосистемы, грубо говоря, в атомный реактор. И он тоже, если его вовремя не погасить, как в Чернобыле, переходит в неуправляемый режим со всеми вытекающими последствиями. Надо отдать должное профессионализму диспетчеров нашей энергосистемы, которые мгновенно сбросили мощность, отключили 1 агрегат на Приднепровской ТЭС и на ряде других ТЭС, что дало возможность постепенно вывести 2 агрегата на Запорожской и Южноукраинской АЭС. В общей сложности – 500 мегаватт. Это очень большая мощность. Те, кто взрывали эти опоры, тоже не разбирались в этих вопросах. То, что они оставили часть Херсонской области без электроэнергии – другой вопрос, их запитали по резервной схеме. Но сам по себе факт – надо было подумать, что когда вы обрубаете такого большого потребителя, то в системе могут возникнуть неуправляемые переходные процессы. Я так подробно остановился на технической стороне, потому что она имеет прямое политическое значение. Те, кто делают такие вещи, не понимают не только технических, но и политических проблем. А если бы возникла техногенная катастрофа? Нам ко всему только этого не хватало.

Россия действительно может прекратить поставки угля. Проблема в том, что половина ТЭС работает на так называемых тощих углях. А так случилось, что шахты Донбасса, которые дают именно этот тощий уголь, находятся на неконтролируемой территории. А те шахты, которые находятся на контролируемой, – производят газовый уголь. Газовый уголь для котлов электростанций не совсем подходит .У нас только 2 ТЭС – на Западной Украине, могут потреблять этот уголь, потому что были построены под Львовско-Волынский угольный бассейн.

У нас есть 2 выхода: возобновить поставки из Донбасса или России, или покупать тощие угли в ЮАР. Потому что не каждый уголь нам подходит, например, мы не можем покупать более дешевый вьетнамский уголь. Но, судя по храбрости наших энергетических министров, какое-то количество угля мы, видимо, будем покупать у ЮАР.

Не думаю, что надолго хватит донбасских сепаратистов, которые не поставляют уголь в Украину, потому что России уголь не нужен, им его девать некуда. Так же, как и газ. С углем проще – его можно какое-то время не добывать. А с газом так не получится. Особенность российской нефти и газа – если вы гасите газовую скважину, возобновить ее нельзя, надо бурить следующую. Возобновить добычу нефти можно только на зрелых нефтяных месторождениях. Такие месторождения почти выработаны, а новые месторождения заглушить нельзя, там уже не будет нефти, будут ее побочные продукты. Поэтому я думаю, что угольная блокада не так уж страшна, скорее всего, это не более, чем политический фокус.

Мы должны ясно понимать, что проблема энергоснабжения Крыма не является технической, она политическая. И она в значительной степени не внешне, а внутреукраинская проблема, потому что эта проблема взаимоотношений с теми политическими силами, которые разделены по факту строения дальнейших отношений с Российской Федерацией. Например, наш бывший президент Кучма последовал в Екатеринбург на открытие «Ельцин-центра». Зачем ехать на мероприятие, где будет выступать президент России в условиях, когда Россия осуществляет факты агрессии в сторону Украины? Это вопрос, с одной стороны, частного лица господина Кучмы, а с другой стороны, господин Кучма ведет конкретные переговоры в Минске. Он занимает полуофициальную позицию, и здесь есть целый ряд вопросов. Мне представляется, что наши отношения с Россией будут ухудшаться в условиях общего ухудшения отношения с Россией по периметру ее границ.

Меня очень интересует вопрос, в каких количествах будет поставляться газ Турции. Она потребляет 27 млрд куб. м газа по трубопроводу «Голубой поток». Сейчас в Москве кричат, что на 10% надо сократить поставку газа. Таковы факты: «Газпром» в этом году, по сравнению с предыдущим, уже уменьшил экспорт газа почти на 13% (а это миллиарды куб. м), в 2014 год было примерно такое же уменьшение (финансовое положение «Газпрома» не такое уж и блестящее в этих условиях), нужно учесть будущее снижение цен на газ, в связи со снижением цен на нефть. Наступает время пересмотра газовых контрактов (с 2016 по 2020 год) с европейскими потребителями, выход на газовый рынок США, Канады, Австралии (это для Китая, который крупный потребитель российского газа, будет острая конкуренция). Мне представляется, что в будущих газовых переговорах у Украины достаточно выигрышная позиция. Мы сможем добиться определенной скидки на газ в первом-втором квартале будущего года.

Все будет зависеть от 2 вещей: от цены на нефть и от укрепления доллара. Доллар укрепляется во всем мире. Если будет изменена ставка Федерально-резервной системы, а судя по всему, к этому и идет (это вопрос не только финансовый, но и политический). Доллар укрепится очень сильно. Я думаю, что если Федерально-резервная система увеличит ставку примерно на 1-2%, доллар вырастет до 30 грн. И это общемировой процесс. Думаю, что это будет лучший вариант для Украины. Ну, рубль упадет, это уже их проблемы, у нас свои. Переформатируется рынок энергоресурсов, а за ним будут следовать и определенные финансовые проблемы — вопрос из коммерческо-финансовой области переходит в политическую. Мне представляется, что основная борьба развернется вокруг изменений в нашу Конституцию, выполнения целого ряда обязательств, которые мы взяли пред ЕС и до сих пор не выполнили (в том числе и в конституционном порядке). Мы не получили 300 млн евро от ЕС на закупку газа, потому что не реконструировали «Нафтогаз». То есть, подписали, но не выполняем. И это будет вопрос. Скорее всего, когда закончатся пьяные 2 недели января, внутриполитическая ситуация в стране обострится по причине того, что много разнородных политических сил. И то, что происходит в Днепропетровском горсовете (и не только) – много совершенно уникальных политических союзов станет основой для будущего переформатирования нашего Парламента и нашего правительства.

По информации Медиацентр ДНЕПР ПОСТ.